廣東廣播電視臺記者：請問陳錫文委員，李克強總理在政府工作報告中提出要審慎開展農(nóng)村土地征收，還有集體的經(jīng)營性建設用地入市和宅基地制度、集體產(chǎn)權制度等等改革工作，關于農(nóng)村土地流轉方面有什么值得注意的因素？

　　陳錫文：因為現(xiàn)在有一些概念大家在使用時不是太統(tǒng)一，比如說剛才講到農(nóng)村經(jīng)營性建設用地入市和土地流轉之間是什么關系，可能個人有個人的理解。我自己是這樣認識的，你剛才講到土地征收、農(nóng)村經(jīng)營性建設用地入市和農(nóng)村土地流轉，中央已經(jīng)正式發(fā)出了文件，在選擇了33個縣級單位進行改革試點，這些改革試點都涉及到要突破某些現(xiàn)行法律的條款，國務院正式向人大常委會提出要求，請人大常委會根據(jù)試點的需要，授權在這33個試點縣的范圍內(nèi)，在一定時間內(nèi)調(diào)整這些法律條款的執(zhí)行，這項工作已經(jīng)部署完了，現(xiàn)在正要開始搞試點。試點的期限是從現(xiàn)在開始到2017年年底，將近三年時間。

　　陳錫文：通過試點之后，最后確定暫時突破的那些法律條款，允許他們暫時不實行的在三年之后要進行綜合評估，是不是更加符合我們的實際需要，更加有利于經(jīng)濟的發(fā)展。如果是這樣，那就要修改現(xiàn)行的法律條款。回過頭來，如果綜合評估的結果認為這樣做可能會帶來更大的問題，那就繼續(xù)恢復實行現(xiàn)在的條款，這是剛才講的三項土地制度的改革，有關部門已經(jīng)做了部署，由中共中央、國務院在去年年底發(fā)出71號文件，已經(jīng)作出了具體部署，具體在哪些縣試點，報紙都已經(jīng)登過了。

　　陳錫文：你剛才講到土地流轉，土地流轉在現(xiàn)行的學術界、理論界或者農(nóng)民中間用得比較多的是指農(nóng)戶承包土地租賃權租給別人使用，這個叫流轉。你也知道中央辦公廳和國務院辦公廳發(fā)的61號文件明確提出，要有序推進土地流轉，發(fā)展土地的適度規(guī)模經(jīng)營，這個是和流轉連在一起的。據(jù)我們了解的情況，為了促進土地流轉，因為大量的農(nóng)民進城打工、外出務工經(jīng)商，家里土地就撂荒了，那鼓勵他向其他有能力的主體使用，現(xiàn)在這個成效不斷顯現(xiàn)。

　　陳錫文：，有關部門在開展了農(nóng)民土地承包經(jīng)營權確權登記頒證的工作，從省級情況來看有三個省，山東省、安徽省和四川省，這三個省是全省開展試點。實際各地都有比較強的積極性，據(jù)我了解，大概95%以上的有農(nóng)村的縣級單位都在開展試點。大概三分之一以上的村莊和三分之一以上的鄉(xiāng)鎮(zhèn)都在開展試點。大概已經(jīng)有3.4億的土地給農(nóng)民辦法了土地承包經(jīng)營權證。這種情況下，土地流轉也在加速。根據(jù)有關部門在去年6月底的統(tǒng)計，農(nóng)村大概流轉的土地經(jīng)營權總面積是3.8億畝，占到28.8%。把土地部分和全部流轉給人家使用的農(nóng)戶接近6000萬戶，占全部承包農(nóng)戶總量的26%，這個進程逐步向前推進。

　　陳錫文：當然我們現(xiàn)在要避免的就是避免隨便瓜分，通過行政手段強制推行，因為農(nóng)民流轉土地一定有自己的考慮，如果他覺得自己務工經(jīng)商有更好的收入，愿意把土地流轉給別人，如果他沒有更好的收入，你強制他流轉，某種程度就剝奪了他的權利。所以在三中全會決定的指引下，特別是在三中全會之后，中央非常明確的提出，農(nóng)村耕地要實現(xiàn)三權分置的方式，就是明確土地的集體所有權和穩(wěn)定農(nóng)戶的土地承包權的基礎上，要讓土地的經(jīng)營權能夠搞的更活，能夠流轉。有了這個制度之后，農(nóng)民可以依法自愿有償?shù)牧鬓D土地。

　　陳錫文：從目前來看，前幾天剛公布的統(tǒng)計公報中很明確的指出，我們的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達到了54.77%，還有45%的國民常住在農(nóng)村，這個數(shù)量接近6.2億人在農(nóng)村。短時期內(nèi)讓他們都到城市去是不可能的，所以相當多的農(nóng)民還要在農(nóng)村生產(chǎn)和生活。現(xiàn)在出現(xiàn)的土地流轉到底怎么評價，是快了還是慢了，每個人的看法是不一樣的。去年外出就業(yè)農(nóng)民工總量將近1.6億多人，農(nóng)村整個勞動力是多少呢？大概5.4億。所以大約有30%左右的農(nóng)村勞動力到外地去就業(yè)了。所以現(xiàn)在流轉的土地面積是多少呢，28.8%，基本是吻合的。所以隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的穩(wěn)步突進，我們又對推地的流轉給予相應的法律保護和制定相應的政策，讓農(nóng)民自己去做選擇，在這個基礎上，一定會逐步擴大土地流轉，逐步發(fā)展適度規(guī)模經(jīng)營。反過來如果拔苗助長，反而會生出你不想要的那個結果。